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【硅谷速记】2017第二届中国股权转让论坛实录

2017-03-20 18:16 作者:简弋 来源:硅谷网 HV: 编辑:GuiGu 【搜索试试

会议时间:2017年3月18号(下午)

会议地点:北京歌华开元酒店

会议主题:2017第二届中国股权转让论坛—暨股权转让蓝皮书(2016)发布会

会议内容:

主持人:各位嘉宾、各位投资人朋友大家好!我是潜力股的联合创始人张颖,感谢大家在百忙之中,在春暖花开之抽空参加的第二届中国股权转让论坛,暨中国股权转让蓝皮书(2016)版的发布会,现在请大家把手机调成静音,扫描屏幕上的二微码。

在座的很多朋友其实都是潜力股的老朋友,看着潜力股一步步发展到今天。从2015年9月,我和李刚强共同创办潜力股平台,以及在过去的一年中,我们先后完成了滴滴打车,以及众多独角兽公司的股权转让,以及很多新三版公司的转让,使潜力股平台正式成为中国股权转让领域的平台型公司。中国的股权转让对于在座的很多朋友来说可能是一个新兴的市场,有很多的朋友抱着好奇的心态来了解,也有很多人是看准了这个市场来淘金,我们深刻的感受到股权转让在过去一年的巨大变化。

一年前,就在我们刚创立潜力股的时候,很多人其实对于劳务转让还是一个陌生的概念,然而到今天有大量的投资机构意识到股权转让对于基金流动性的重要性,因此有众多的投资机构,目前纷纷主动来找我们合作,更让我们欣喜的是,有专业的投资管理公司,成立了专门的基金来接老股。

在国外股权转让早已是成熟的市场,发展已有50年之久,类似于UBE等独角兽公司的股权,被频繁的交易,因此我们非常有信心,相信中国的股权转让也即将迎来属于自己的春天。

然而,对于很多投资人来说,如何买老股,如何卖老股,如何定价,向谁买,等等一系列的问题,仍然非常的模糊。因此第二届中国股权转让论坛目的就是和国内外众多的投资机构共同探讨中国股权转让市场的未来和明天。我们相信,2017年是中国股权转让的元年,我们相信中国股权转让的市场也必将“星星之火可以燎原”。

今天我们非常荣幸的邀请多位重量级的嘉宾分享中国股权转让领域的经验,包括潜力股创始人李刚强先生,潜力股战略研究总监徐祥军(音)先生,戈壁创投管理创始人蒋总,南三新三板创始合伙人周易南周总,以及梅花天使创始合伙人吴世春吴总也到达我们的现场。本次活动的最后环节将有6位嘉宾和大家进行圆桌的讨论,中国的股权转让市场的春天。感谢各位嘉宾的到场。

在此我们也特别感谢本次活动的协办方,他们是IPO传媒,钛媒体等单位的大力支持,感谢以上各位嘉宾和合作伙伴,请把掌声献给他们。

接下来让我们用最热烈的掌声欢迎李刚强作为本次活动主办方上台致词,有请李总。

李刚强:大家好!其实是很多的新老朋友,看着潜力股从0开始,看着中国股权转让这个市场从0发展到今天。所以我其实非常感谢今天的各位嘉宾,来到我们的论坛,跟我们共同探讨,中国股权转让这个市场它的未来。当然也要感谢钛媒体以及起风了,以及在场的媒体朋友们。

股权的流通 关系到每一位股东的切身的利益,但是回顾过去10几年中国资本市场的发展,我们发现每一次流动机制的改制,对于整个中国资本市场的发展都是一个推波助澜的作用,从2005年的大小杯开始,到2009年的创业板,到2014年的新三板,再到最近的IPO的开闸,对于中国股权转让的生长每次都带来了新的高峰。但是流通仍然是各位投资人最困扰的问题,在美国市场,股权转让其实是一个非常成熟的交易的方式。

那么从宏观的层面来说,中国其实在过去15年的时间之内,股权投资的存量市场至少积累了4万亿的市场,至少50%的是没有退出的,也就是说,整个中国的股权投资市场至少积累了2万亿的资金,从微观层面来说任何一个投资基金都面临着一个退出的压力,根据潜力股的统计,我们认为一家基金到第7年的时候,可能只有20%的项目能够通过IPO和并购退出,这已经是全球,全中国最顶级基金的表现,因为在座的各位都是投资人。其实可以参考这个数据审视一下自己所在的投资公司,一个基金到第七年的时候至少有80%的项目是没有退出的。

各位的股权投资面临非常大的挑战。中国的资本市场过去一直依赖于IPO和依赖于并购,但是这两种方式其实一直收到整个国家宏观政策的影响,关关停停,在股权转让其实在国外已经是非常成熟,在美国市场,最大的基金已经有300亿美金的规模,远超过中国任何一家基金的规模。

美国市场,全球每年募集的他的基金在超过200亿规模,有15%的是通过股权转让这个方式退出的,在中国的市场不到1%,2017年将成为中国股权转让的元年,在过去的10年时间,我们已经累计了上万亿的资金在这个时间点已经到期,2009年,2010年,2011年这是全民PE的时代,这些基金按照5+2的期限,在2017年,2018年全部面临到期的状态,他们的退出期全部在今年,明年这几年的时间,2017年会将成为整个中国股权转让市场的元年,而且我们有理由相信,在未来的几年,中国股权转让市场将蓬勃的发展,我们将迎来中国股权转让市场的春天。

潜力股是国内最早从事股权转让的机构,我们今天站在整个行业的角度希望把我们过去一年的时间所积累的经验,所拥有的教训,所掌握的方法,全部无私的分享给大家,从而促进整个中国股权转让市场的发展,也为各位投资人提高自己的资产的流动性,提高回报率做出我们应有的贡献。

所以,希望我们能够共同见证中国股权转让这个大的时代的到来,也希望我们能够与在场的各位投资人同仁们一起打造中国股权转让市场新的春天。

最后预祝各位投资人在2017年每个人都投中独角兽,挖掘潜力股,希望大家收获满满,预祝今天的峰会圆满成功,谢谢大家!

主持人:感谢李刚强的精采致词,正是李刚强这么有激情的状态,吸引了我们整个潜力股团队的20多个成员,在半个月的时间之内一直在本次论坛忙活。接下来我们本次论坛请到了非常重量级的嘉宾,是中国母基金联盟首任秘书长,和水母资本创始合伙人唐劲草先生为大家分享。联盟成员包括政府引导基金,和家族母基金,中国母基金联盟成员所管理的资金总规模超过1500千亿元人民币,下面让我们掌声有请唐总。

唐劲草:尊敬的各位领导、各位同仁,大家下午好!今天我也代表中国母基金联盟来做一个致词。

首先,在座其实很多大佬,包括咱们梅花天使的吴总,包括鼎辉的张总,所以我的致词,我的观点仅供大家参考。首先大概的介绍一下中国母基金联盟,刚才主持人也做了一个简单的介绍。目前是中国唯一的一个半官方的母基金的平台。目前我们有45家成员单位,今天,我能够作为致词的嘉宾,我想主要还是因为潜力股,李刚强李总他们团队所做的事情,可能跟这个母基金还是比较有关系的。所以我想先讲一下,基金行业股权转让的这样的一个基本的情况。因为中国的母基金行业,到现在为止,市场化的母基金发展的时间还是比较短的,大概也就是5年左右。所以这种在基金当中的份额转让,应该讲目前在中国,我觉得还是非常不发达的。我所知道的中国真正能够做二手,我们叫二手基金或者转让基金,中国真正能做的或者做的稍微规模大一点的,目前我所知道的,歌斐资产是做了两期,第一期5个亿,叫S基金,S是(英)的首字母,其他的还有零零散散的在做。

但是,基金份额转让的市场,刚才李刚强李总也讲了,其实是非常大,这个市场非常大。2016年,我去了三次美国,跟美国基本上所有主流的母基金都做了交流,包括像(英)等等,美国的母基金跟中国的母基金,现在已经是完全不一样了。美国的母基金,目前主流的产品,或者主流的构成,第一个就是并购母基金。第二个,就是S基金,美国的S基金的规模,是非常非常大的。我还是从母基金的概念来讲,接手二手的母基金,为什么在美国能发展这么大?我想主要是有几个特征。

第一个特征,二手的基金,你往往看的更精准,因为二手的基金意味着你是在中间接过去的,你不是说,一开始就接过去。这个我做母基金也做了将近现在也快4年了,即使再厉害的GP,就是基金管理公司,他们表现也不是一直很好的。当然这个会受各个因素的影响,也包括经济周期,也包括基金管理机构,他所擅长的行业,有一些著名的机构,我具体名字肯定不能说的,也是我们当时投了两亿人民币,作为母基金投了两亿人民币进去。原来业绩一直都非常非常好,但是当它的规模做大之后,确确实实就产生了比较多的问题。

所以,你即使是最著名的基金管理机构,第一开始,你投进去还是有风险的。但是如果说你中间接进去,这个基本上你就能够打开,往下打开,就能够看到它的项目,已经投资的项目的一些情况。这样的话,相对就靠谱很多。

第二个,做S的母基金,二手的母基金还有一个更关键的好处就是时间短,这个基金的期限假如说是7年的话,其实你可能在它已经沉睡了3年之后再接手,那意味着你还有4年就可以退出,就是因为有这两个重大的好处。所以的话,美国已经是非常发达了,我也相信在中国的话这个市场一定会起来,我也不是崇洋媚外,中国的金融市场,基本上目前为止应该还是在紧跟美国的金融市场的方向。

所以,股权转让这个市场,特别是二手基金,S基金这样的一个市场,应该讲,大家都看得到,其实很多政府,也想做这么一个市场,北京,其实有一个区的,类似于这种二手或者股权转让的交易中心,其实已经准备好了。早就准备好了,去年。但是听说是被证监会叫停了,原因很简单,就是因为既然你是私募股权,你就不该把你的股权放在公开市场上去做交易。所以政府这块基本上,现在至少目前是可能就比较难做了。

我想,目前这样的一个情况,第一个是刚起步,第二个政府又不能做,那我觉得,类似于像咱们李刚强李总创业的潜力股公司,我觉得发展前景也是非常好的。包括蓝皮书,我昨天晚上也仔细看了一下,我觉得做的应该讲是非常用心的,数据也很详实,分析也很透彻,我想只有15分钟的时间,我就大概讲这么多,最后祝咱们这个论坛圆满成功。谢谢大家!

主持人:感谢唐总的发言,为本次论坛拉开了精采的序幕,在2015年底共同发布了第一本行业内股权转让蓝皮书,该书从股权转让的现状和市场,到股权转让的方法,从6大行业深入分析了投资的状况。下面我们有请几位嘉宾共同上台开启蓝皮书的发布仪式,有请中国母基金联盟秘书长唐劲草先生,潜力股创始李刚强先生,潜力股战略研究中心徐祥军先生,以及钛媒体COO李非凡先生上台,有请四位嘉宾上台。

首先我想问一下唐总,您昨天说看了我们的蓝皮书,不知道对这本书有什么样的感受,以及对这个市场有什么样的看法?

唐劲草:我刚才其实大概也讲了,我觉得这个书还是含金量比较高的,花了很多的心血,而且也比较精炼,这个市场,我刚才也讲,其实我们作为投资人的话,我觉得我们太需要这样的中介机构,太需要这样的二手的基金,来支撑这样一个市场。因为每支基金,他其实都有退出的压力,什么时候退出?有时候,在这个市场不发达的时候真的是没有办法,只能苦熬着。所以我觉得我们应该增强这个市场的流通性,这样的话,中国的基金行业一定会发展的更快。谢谢。

主持人:下面我想采访一下我们钛媒体的李总,您作为新秀的互联网财经媒体,是在什么样的机缘巧合之下作为本次蓝皮书的发布方,并且你们对这个蓝皮书在推广的过程中有什么样的看法?

李非凡:钛媒体,我们也关注投资人领域和早期资本市场的发展,包括我们现在其实很多都会讲钛媒体的投资人服务包括数字的研究,等等对于行业的研究,这个蓝皮书当时找我的时候我觉得已经找到了一个非常好的切入点,作为媒体来看,最初这个东西,因为我们看到很多的投资机构说,今年我得到了多少多少的回报,这几年有多少多少的成绩,其实对于这个市场来说,当你没有真正拿到现金的时候,你是很难说,你今年取得了什么样的成绩的。

所以这个蓝皮书作为钛媒体在发布,在推广中的一个很好的组成部分,告诉我们的投资人客户,如何在早期市场,有一个很好的退出渠道,真正的实现你的现金价值,钛媒体在投资人和数据库的资源,有研究的行业的资源,包括有媒体自身的资源,相信能够给在座的投资人,不光是蓝皮书的读者,还有更多的读者更好的回报,大家可以看到,在手上有一个小的纸条,上面会有钛媒体的介绍,我就不多说了,相信大家会对我们有更深的理解。

主持人:对股权转让的市场也有非常精辟的见解,下面我想采访一下徐祥军大家可能不知道,手头的蓝皮书一大部分是我们的徐祥军撰笔的,您在写的过程中有没有遇到什么困难?

徐祥军:这个书用了一年多的时间,我们先后完成了40篇文章,从中找出了有代表性的30篇左右蓝皮书现在发布出来,在这个过程中,也遇到了,我感觉更多应该说是挑战,大家也知道,在私募股权市场的话,本身是一个信息不足的,但是作为潜力股,我希望把这个市场给大家从总体更全面的呈现出来,这个时候,就给我们呈现了一个比较大的挑战,我想在这个过程中我们通过搜集全网的数据,进行行业的反弹,我们借鉴了美国发达市场的经验,把经验的东西转结成书,分享给大家,在这个过程中有一些机构看到我们出版的文章,也越来越愿意跟我们合作,分享一些数据,借这个机会,我想和在座的投资人说一说,我们以后欢迎越来越多的机构跟我们进行研究上的合作,把我们股权转让这个事情研究的越来越透,谢谢大家。

主持人:最后又我们潜力股创始人李刚强,这本书在春节前后,在朋友圈开始转载,在个人网络上也得到了传播,我想问一下这本数对中国股权转让投资市场有什么影响?您认为有没有掀起一股浪潮?

李刚强:在座的朋友们有多少看过这本书,请大家举个手,应该有个五分之一左右,相信今天的话,很多在场的朋友也拿到了纸质书,我们蓝皮书其实印刷了一千本,我们送给了一千个投资机构,我们的电子版网络的下载量已经超过一万本,蓝皮书作为这个市场的第一本,也是唯一的一本书籍,已经影响了上万个投资人,我相信,这个事情,看完这本书对于 大家如何管理自己股权的流动性有非常好的帮助,我们也愿意把我们在工作中所获得的点点的经验无私的全部的奉献,给大家我经常说,潜力股虽然是一个弱小的创业公司,但是我们希望站在整个行业的角度,把我们所拥有的东西全部奉献给这个行业,促进整个行业的发展。

(蓝皮书发布仪式)

主持人:谢谢,谢谢我们的嘉宾,下面有请司仪把我们的四本蓝皮书递上来,我们发布我们的蓝皮书仪式。我们的蓝皮书正式开始发布!谢谢各位,我想调研一下,在座的很多人在我们现场的嘉宾,有多少位拿到了我们的纸质版?我了解好像可能不超过一百位的嘉宾,是我们的合作伙伴拿到了我们的纸质的蓝皮书,我想问一下大家还想不想要蓝皮书?我看到很多人举手,我们做一个小环节,即兴的请四位观众上台,让我们的嘉宾签完自己的大名之后,送给在座的四位观众,有没有人想要?上来,后面大家想要,我们在前台还有部分可以赠送,请大家跟我们的嘉宾一对一的赠送环节。非常踊跃,得到大家非常踊跃的支持,请大家一起合影。我想采访其中一位,我们时间有限,我采访一下,唯一的一位美女,你拿到书之后有什么感受?

嘉宾:首先我非常激动,这是一个惊喜,因为我今天早上5点钟起床,特地从杭州飞过来参加今天下午的论坛,我是一个自然人投资人,在过去以往私募股权基金和新三板我都做了一些,但是那个时候很迷盲,因为你一直都是看投资机构给你的说法,没有这样的一个比较权威的,在我们投资的过程当中,拥有这样一本书,应该说我们的投资宝典,所以我会回去好好的研读,也期待李总能够出第二本,第三本,给我们投资人更好的方向。

主持人:谢谢,我们的股权转让蓝皮书已经正式发布,谢谢!感谢各位嘉宾,我想在座的很多朋友,其实都已经花了一点点的时间在等待,其实大家很多人过来都是希望通过这次论坛能够收获很多的干货。

下面,我们就正式进入到干货的分享环节。

接下来由我们潜力股创始人李刚强分享全球以及中国的股权转让市场现状。有请李刚强。

李刚强:二微码大家可以下载。

大家可以扫描一下,我们测试了一下,应该在后排能够扫描到的。这本书,因为纸质版的印刷说实话,每一本差不多20块钱,我觉得潜力股,我们希望把电子版分享给大家,现在大家在手机上阅读的习惯可能更强烈。我们的工作人员可以把这个二微码发送到这次的微信群里面。大家申请完了之后应该需要发送邮件,因为电子版的量比较大。

今天想跟大家分享的是,从全球私募二级市场发展历史看中国股权转让市场的现状与未来。

这个课题可能是对大家来说,应该其实在整个国内的话还是一个比较新的课题,所以你会看到,全球的私募二级市场已经发展了很久的时间,最早从1982年开始的。从2004年到2010年这个时间,其实是整个的私募二级市场发展的阶段。那么在这个时候,其实我们已经看到了出现了一些百亿级别的私募的二级资金,股权转让逐渐变成一种流行的方式。

从2011年到现在,整个的美国的私募二级市场其实已经发展的非常庞大,而且市场的交易机制已经比较成熟了。

这张图,大家可以看到,每年的募资的规模在2百亿左右,最一年达到了300亿美金左右,这是美国的私募二级市场的基金。

从另外一个角度看,美国的市场,2015年有13%左右,是通过股权转让这种方式进行退出的。所以可以看到,这个市场其实在美国市场已经是比较的成熟了。另外一个角度来说,刚才母基金联盟的唐总说到,二级基金的话,它的回报其实比一级基金更高。这是从美国的经验数据,原因很简单,你投了很久我才投,你投的项目我都看的非常清楚,其实他的回报是更高的,一般来说他的IRR回报稳定在20%以上。这张图大家可以看到,IRR基本上每年在20%以上,甚至最高的时候达到60%。

第二他的波动性相对小,这张图大家可以看到,蓝色的线是一个IRR,这其实是可以看到相对来说还是比一级具有更好的回报。

全球的母基金,二级基金,其实刚才说到,前5大公司基本上每一家的资金管理规模,都在100亿美金以上,最大的是美国的(英)集团,其次是高盛的资产,第三是(英)的投资,基本上在一百亿美金以上。在股权转让的市场同样出现了两家平台性的公司,一个是(英),这两家公司在2015年的时候,被纳斯达克收购了,之后组成了一个纳斯达克私有的市场,美国的市场对于二级基金,对于股权转让这个事情的态度和想法。

那么中国的股权转让市场的话我们认为在未来将迎来蓬勃的发展的机会。首先来说,其实刚才提到,2005年到2015年中国整个完成了5千亿美金的资金的投资,形成了一个巨大的资金池。从另外一个角度,从退出的角度来看,整个的市场其实退出的比例又非常非常少。应该来说这个市场,按照这样一个统计,至少有将近万亿人民币的资金是没有退出的。

从另外一个角度,刚才我们也提到,一个基金到第七年的时候,这是我们统计数据,在座各位可能很多人看到投资机构退出情况的盘点的数据,我们统计我们今年会陆陆续续做50家退出机构的盘点。通过这个数据我们发现一个基金到第七年的时候有多少项目是退出的?基本上我认为10%能够并购,10%能够IPO,20%会死掉,60%在发展过程中。有百分之七八十的项目是没有退出的,而且这个数据,我告诉你是中国顶级机构的投资数据。比如说中国顶级的天使退出率是多少?从知名度上来说,创新工场,真格,真格投了将近500个项目,一个IPO,创新工场投了300个项目,一个IPO,10个并购,这是退出的情况。

顶级的VC,顶级的PE,这些其实基本上这样的数据都是在这样的一个状态之下,更别说其他的一些投资机构。所以,IPO和并购的方式,其实并不一定能够满足大家退出的这样的一个诉求,这张图我们统计了中国公司融资的数量,这个是IPO的数量,其实看下来这边是并购的数量,其实加总起来整个不超过15%。

这是说从投资人的角度,同样,另外一个巨大的卖方是谁?是中国公司的创始人,前段时间有一个文章,春雨医生的张总,其实在文章里面说到,他的爱人说到,张总其实没有给家庭留下什么东西,反而把家里面的积蓄全部用在创业,中国的创始人其实是一群非常苦逼的群体,我原来是一个投资人,我原来过的相对潇洒一点,但是我创业以后感觉自己多苦逼,我经常每个月给自己发工资一万块钱,但是我房贷一万五,我每个月都是入不敷出的状态。创始人是为了让家庭过的更好一些,我们有强烈的改善生活的动力,但是我们最大的财富是谁?是我们的股权,如果投资人说你不能够卖股权,我觉得这是一个磨灭人性的要求。同意的请鼓掌。

所以任何一个投资人说,创始人不能够卖股权,我认为这是没有同情之心,没有同理之心,我们卖三百万,五百万其实在北京不够买一套房子的首付。

第二持股的员工他们也有非常强的套现的需求,我们很有人忽悠员工都是一张白纸,但是员工也是人,他也有家庭积蓄的需要,所以他也需要股权流通性,这是从卖方的角度。

从买方的角度来看,数万家投资机构又构成了我们庞大的买家的群体,中小投资机构有多少,全中国至少超过3万家投资机构,还有很多新三板基金,上市公司,全都是构成了潜在的这样一个买家。所以这个买家的群体又构成了我们巨大的交易双方的基础。

对于投资人来说,买老股对他们来说是有益的一种方式,首先价格一般来说会更低一些。

第二点,其实你这个公司发展到一定的时间我才去投资,所以公司比较成熟,离上市的时间更短一些。

第三,很多买老股的时候,投资的门槛相对更低一些,还有一个很重要的,J曲线效应,什么叫J曲线效应,投资机构在最开始投资的三年时间内其实是亏损的,这三年时间其实没有产生多少回报,但是你提取了管理费,提取了成本,所以你的净值是下降的,三年之后才上升,对于投资老股在美国市场其实是一个很成熟的方式,对于国内的投资人是非常有利的。

我们认为2017年会成为整个中国股权转让的元年,刚才其实说过全民PE,全民新三板,这些基金全部是在2017年到期,无一例外。最疯狂的是新三板基金有一年期的新三板,你能够想象一年期的新三板基金吗?真的不可想象的事情。所以这个已经面临着巨大的需求的“井喷”。今天其实我们邀请在座的很多嘉宾是叫做股权转让资本市场的这样一个市场探索者和先行者。潜力股是市场上第一家去做这个事情的。我们也会看到黑土地投资,原来也成了一个很大的规模。神农投资,键盘峡基金,我认为键盘峡基金没有什么错,当别人都以为我很傻逼的时候其实是我最牛逼的时候。还有第三方财富,江西银行业会成为一个接老股的基金,梧桐树,中信建投,这些都在从事接老股,可能对于他们来说是参与,但是对于潜力股来说全力以赴做这个市场。我们希望成为中国最专业的股权转让的综合的服务商。

所谓综合的服务商,其实第一阶段我们做了股权转让领域的精品头行,为股权转让的交易提供服务。第二阶段 会切入LP的份额转让和股权质押。第三阶段我们发起并管理自己接盘峡的基金。最后我们形成股权转让交易平台。

所以我们说成为中国最专业的股权转让的服务商,第一点,在品牌上,所以我们今天潜力股以一个小公司的名义,举办第一届,第二届股权转让论坛,未来我们还会举办第三届,第四届,这些我们会持之以恒的做下去。这样的话,对于整个市场也都是非常有帮助的。同样,我们其实,我们其在建立一个庞大的投资人的数据库。首先,信息数据库的选举,我们现在有将近4万个投资人的信息。

第二,我们不断的给所有的投资人打标签,这个机构管理资产规模多大,投什么领域,投什么偏好,单笔投资多少,投了多少钱,投了哪些项目?我们会不断的丰富这个标签,要求我们公司所有的信息全部集中到这个数据库里面。所以当我跟你沟通三次下来,你的信息情况我会非常非常的了解,当一个转让方,一个项目找到我们的时候我们会非常快的给他(英)哪一类的投资人是比较合适的。

第三点,最高效的对接,要信息化的方式跟大家实现股权的对接。

这些基础,都需要建立在整个的股权规范的标准的业务流程的基础之上,我们把我们自己的这样一个业务流程分成了几十个SOP,然后用IT系统把它规范化。我们其实,因为老股买卖,保密信息的披露机制其实是非常重要的,我们在这个领域也有一套非常成熟的机制。

这是我们的一些项目,其实大家可以看到有独角兽级别的项目,但是更多的是类似于像东田时尚,像这些MKTECH这样的公司,我们选择的基本上都是新兴行业。大家对我们的判断,我们的项目质量相对还OK,相对还不错的。

这是我们合作的一些机构,基本上我们跟国内很多的投资机构都建立了合作伙伴关系。我们也希望跟在座的各位有更多的一些互动。这是我们合作的一些协会。

最后感谢大家,我们希望我们通过我们的一些分享,我们所做的一些事情,能够使得大家在股权转让,在退出的这件事情上有所收获,谢谢大家!

主持人:感谢李刚强的精采分享,听的大家都是心潮澎湃,有很多投资机构可能跃跃欲试,希望加入到这个市场之中,但是当大家真正参与到中国的股权转让市场之中的时候,又可能会遇到一些非常现实的问题,比如说,我老股东有优先购买权怎么办?比如说机构想进行全面的净调怎么办?比如说,我想节约一点税负,这个时候又该怎么办?这都是可能大家会遇到的非常现实性的问题,接下来将由我们的潜力股的首席研究总监徐祥君先生跟大家分享,他在股权投资和股权转让领域都有非常丰富的经验,撰笔40多篇文章。下面有请徐祥君。

徐祥君:首先感谢各位今天下午能参加我们的论坛,刚才潜力股的创始人李刚强从一个宏观的角度跟大家讲了全球以及中国的股权转让以及私募二级市场的概况,我这边就从一个微观的角度跟大家讲讲关于股权转让的实操问题。

时间一共15分钟,但是这里边列了18个问题。为什么会列这么多问题呢?因为我列的问题从最开始为什么转到后边,什么时候转?通过哪些渠道转,以及在协议中如何定价,保障权益,以及最后的创始人转老股,以及员工转老股,整体形成一个框架的东西交给大家,这个过程中也许走的东西比较快,有一些细节的地方,如果大家可以通过我们的一些蓝皮书或者文章了解更多的细节。

首先第一个问题,就是讲为什么进行股权转让?关于这个问题,刚才李刚强已经讲过了,我这里相当于把它罗列出来,一共从5点,首先基金周期短,LP推压力大,第二点IPO并购退出时间周期长,同时又政策奉献。第三点,创始人卖老股进行改善生活改善,关于这点我们后边还有详细的问题讨论。

第四一般卖老股就是天使投资人,因为他们最初进入的企业比较早,他们到一定程度,退出的回报会比较高,这个时候我们建议及时退出。

第五,投资机构,他的投资重心积极战略方向发生改变,这时候要对项目组合进行调整。

第二,什么时候转?两个层次,企业层次B轮之后,这个时候企业成熟了,转也好转。

第二个操作时间,三点,第一点,大家接触比较多,一般的就是在新一轮融资的时候,一同进行。

第二时间点,增资子完成之后的半年内,这个时候好转。

第三个流动性的需求产生的时候,这时候就要转了。

下一个问题,股权转让的时候是不是要征得所有的股东同意呢?根据我们的实战经验和研究发现,首先一定要和大股东沟通,得到同意之后,这时候整个过程中他会给你亮起很多的绿灯,后边的过程就相当容易多了在与大股东沟通之后可以进行操作,在操作过程中我们建议同时和一些核心的重要的股东进行沟通,因为大家都知道,到最后的话还是需要这些股东签字才能进行。

第四,公司方是如何配合,会不会配合老股东转让?首先从公司方看一看,作为公司方,他应该可以理解,投资人进来是为了博取以后的投资收益,没有一个投资机构和各位公司一直走永远,大家总是到一个时候,这个基金要退出,这个要返回收益,作为一个有责任心的公司CEO来讲,能够给投资人带回收益,你才是一个好的CEO,所以我们认为公司的CEO,从公司层面,应该对于这个股东退出进行理解,同时也进行或多或少的配合。在配合实际操作过程中,配合程度就取决于转让方,如果转让方是公司大股东,创始人,为了促成交易的目的,肯定是100%的配合,假如你是一个机构投资人的话,公司的想法是我可以配合,但是尽量越简单越好。

刚才讲了,为什么卖老股,什么时候卖老股,咱们现在很多人就说,那谁会买我的老股呢?一般会有5类的受让方,第一类数量众多的中小投资机构大也知道,在国内整个投资行业中,随着长尾巴的状态,还存在众多中小机构,根据目前统计数据来看,这3万家的投资机构都是一个比较好的潜在的一些买家。

第二类就是追求适当回报的投资机构,卖老股,二级以及接盘基金他们的IRR都是非常稳定的。法国安盛,专门收买老股三百落后亿美金。

第三类是产业集团和上市公司,他们更多追求的是协同效益。在几个月之前,我们当时在潜力股就有一家商业,以及旅游地产的商业公司帮助他们购买了一个儿童游乐的项目。

第四个是专门投资新三板挂牌企业的投资机构。

第四就是高净值的个人投资理财渠道。

刚才讲到谁会买,这些买家从那里找呢?我是不是可以找到我的以前的一些哥们,一些投资机构的好基友去买,是的,的确可以找,找到这些朋友,首先优势就是信任基础,但是除这个优势之外还有一些其他的劣势也是我们不可忽视的。首先对于大多数的人,朋友圈是有限的,在这个期间有时候不能在短时间找到合适的买家。

第二点,大家也都知道和熟人,和哥们儿价不好砍。

第三个,假如亲自接洽这些买家是十分浪费时间的,根据我们的经验,要做成一单股权转让的交易,我们至少对接潜在20甚至30家投资机构,试想某个投资机构的投资合伙人,他哪来的时间去对接这么多的买家呢?

第四个,专业知识,比如说我们潜力股曾做过滴滴的交易转让。这些东西说句实话,即便是一般的投资机构他们也没有这么高的专业知识。

第五类,是白手套,假如说你是一个中国顶级的前三或前五的投资机构合伙人,怎么可能拉下脸面到处推广。

最后,这就是份额的要求,一些好的项目,买家的胃口比较大,但是卖家比较小,这个时候他们不愿意做这一单,我们作为第三方找到其他的渠道获得更多的份额。上面讲是通过私人朋友圈,现在有很多类似于潜力股的第三方的中介机构可以给大家提供卖老股股权转让的服务。

都是针对于上边的,通过私人关系的劣势,这里不一一细讲了,数据,卖家的数据库比较大,对于股东来说,有三百家的数据库。第二给出了公允的价值。第三节约时间,第四专业知识,劣势就是一些额外的费用,毕竟付出专业的知识,肯定有一些费用。

下一个问题,股权转让中是不是需要进行工商变更,可否代持,我们给出的建议,我们认为一定要做工商变更,你投资了几百万甚至上千万,你愿意留在别人的名下吗?至于代持的话,更多来自于个人投资者的问题,作为个人投资者,由于一些政策以及税收的原因,有的时候更多是一些在投资的时候,是使用的代持的,但是我们建议,如果能够转让,能够做出变更,最好是做变更,期间我们见过一些员工弃权的案例,这些都属于代持的情况,后来由于政策和法律的风险,后面都拒绝了。

关于尽调,买老股其实和融资一样,都是投了几百或者上千万,作为机构在投资之前肯定和这个公司的创始人以及高管团队接洽沟通,这个要求是自然的,而且相当合理的。在这一块,为了能够整体的整个过程更加的平稳,在这个时候买方尽量配合,最开始就提供一些,他们的商业计划书,能够提供给卖家,这样尽调的时间和要求就会少一些,整个使这个流程减少,使流程加快。

这里着重提一下,如果作为三板的挂牌企业,相对来说公开的信息比较多,这个对于本身投资决策还是有很大的帮助的。

第九个问题,关于如何定向,大家看到我们从前面的第一个问题讲到第九个问题,定价的问题,很多情况,很多投资人,就卖老股,直接问我这老股能卖多少钱?本身卖老股这是一个非常复杂的过程,涉及到很多环节,关于定价我们这边给出的建议,如果企业在过去的6个月之内有一个新一轮的增资,以这个为标准,有流动性折扣,第二块是保护性条款减弱,第三股东套现,而非进入公司,这方面有折扣,比如说共享单车的项目,大家在折老股的时候不要折价了,很多时候要议价卖,毕竟这个项目太火了。假如这个企业上一轮融资时间距离较远,要根据实际情况进行一些分析。

第十个关于如何减少麻烦,刚才提到公司一般转老股,于情于理是需要进行配合的,在这个过程中除非大股东转,如果其他股东转他们希望越简单越快越好。要减少麻烦,有这么几点,首先要和公司大股东事先进行沟通,得到他的肯定之后,后边的过程就容易很多。

第二建议能够和一些专业的第三方中介进行合作,毕竟他们天天做这个事儿,他们做起来比大家更快,更省心。

第三,从卖家把这些材料尽可能多的提供出来,这样后面做的时候公司的麻烦减少很多。

最后在约见过程中,刚才讲,转一单老股要约见20到30家,这个时候要集中约见,提高效率。

前边刚才讲的更多是找谁卖,通过哪些渠道,后边的这些问题,更多讲是在股权转让中权利的保障以及保障条款。首先第一个有很多老股东问,我其他股东会不会不让我转,这个时候我可以肯定的答复你,你肯定是能转,因为股权转让是公司法授予我们的权利,但是不排除其他的股东行使两个权利,一个是共同出售权,另外是优先购买权,共同售出权,也就是说你找到好的价格好的买家想卖这个,假如另外一个也想卖的话,这个就不行,两个股东就一起分享份额。

优先行使权相当于这个股东你想买,但是那个企业想增实,他会买你的股份,除非他自己出资,否则的话你还可以对外进行转让。

第十二个股权转让,这块对于卖老股和融资一样纯粹取决于你的持股比例,你的持股比例到了一定的程度,自然就取得一定的地位,还有其他的方式可以保障你的权利,比如说监事会的席位,你可以裂隙董事会或者观察员的席位,这都是替代董事会席位的一些替代性的东西,大家可以考虑。

优先清算权,关于这个优先清算权的话,这里不多说了,这个优先清算权更多是在融资的时候给新进入投资者的一个权利,但是对于老股转让,一般是很难额外有这个条款的。但是如果你所接受的老股在之前有相应的条款,一般是可以继承这块权利的。

回购条款,相当于大股东你自己的财力进行兜底,给大家一个保险,这块如果是大股东亲自转的话一般这个时候,有时候会处于促进交流的目的,大股东会额外的给出一个回购的条款。但是如果这个转让股东不是公司大股东的话,是机构投资人,一般他们很难给出你这个条款,毕竟他是想转让退出。

但是,假如说转让的主权,当初最开始的投资协议里边会有涉及到关于这个回购条款的话,一般你可以和大股东进行沟通,你可以继续继承原来的权利。

对赌协议,和刚才的回购类似。这块最开始李刚强也提到了,有很大一块是创始人去卖老股,创始人的确是卖老股,当然卖老股,两点,首先的话,创始人本身的个人经济状况并不像大家想象的这么光险。比如刚才提到的春雨医生CEO的例子,第二回馈家庭,犒劳团队也是理所应当的。核心的问题是最后三个问题,我什么时候卖,卖多少,怎么卖?套现时间,在B轮之后,公司融资金额较大的时候,额度在当轮融资额度的10% 到15%,如何套现,在融资的时候,新股老股配售,或者单独有一轮进行老股转让。

关于工期权,员工期权,对于员工期权的转让在美国市场是相当普遍的,在国内,随着独角兽的数量增多,以及推迟IPO的日期,这块的需求,市场上的需求是越来越多,包括潜力股在内的机构我们已经开始试水,看一下这个市场的业务。

一般员工股权转让的通常方式,一般有这么四个渠道,第一块是公司的自有资金,通过自己充实自己资金进行回购。

第二与外国投资人一起??。

第三块同事之间转让,第四个员工转让给外部的人,这个也是一个方式。

前面的17个问题,从什么时候买,一直到怎么买,以及协议中的保障条款的一些谈判,一些沟通,到了最后,我们真的要卖的时候,有一个事儿,大家一定要记住,就是税的问题,这个问题的话,个人天使以及创始人的个人股东尤其重要,按照现在的税法,对于个人股东收20%,对于天使人的话,基本上注册资本10几万,几十万,退出的话都是上千万,甚至上亿,这个时候再乘20%。

一般,我们建议,对于这类的个人股东,相对来说提前规划,合理避税,对于这类股东避税的步骤有三类,首先在萌发退出之初建立一个持股平台,然后再一个适当的机会以较低的价格把个人的股权转到持股平台上,第三块,当股权真正交托的时候,这时候可以享受这个权利。这块,潜力股已经和一些国内的税收机构开始提供一些在全国,包括新疆、西藏、江西等地这些的税收的避税的服务,如果有意向的一些在座的朋友,我们可以日后加一些公司,去交流。

好,刚才讲是18个问题,时间比较长。关心细节,如果大家讲的不是很多的话,大家可以看看我们的蓝皮书,这里边根据过去四篇文章的一些细节提炼出来的,同时大家如果有其他的问题欢迎和我一起沟通。最后再次感谢大家参加这个论坛,同时祝台下的创业者的朋友,你们的企业能成为独角兽,祝我们投资人的朋友你们能投出独角兽的企业,最后希望所有人到我们平台卖老股,套现。谢谢大家!

主持人:感谢徐祥君对于股权转让过程中实操问题的分享和讲解,也确实非常的具有实操性,如果大家还有进一步问题的话可以随时联系我们潜力股的同事,接下来是由姜涛先生给我们带来天使投资机构如何管理自己的流动性,是戈壁创投的管理合伙人,主要在投资的领域,是在线旅游、互联网餐饮、家装以及汽车服务等等,先后投资了途牛、黄包车等项目。下面让我们有请蒋总。

蒋涛:首先感谢李总和主办方的邀请,有机会跟大家分享一下,作为一个早期的VC基金,我们怎么看待整个股权二手的流通,包括当中也会举一些我们实操的案例,先简单对戈壁做一个介绍,大家应该还是比较熟悉,我们应该在这个行业挺长,我们2002年成立的,也是我们一个最早的一个本土的VC,我们虽然叫这个名字,但是并不是从美国过来的一个VC,是我们本土自己生长的一个品牌,也是在本土品牌当中,我们第一支进入东南亚扩展的一个VC。差不多投了两百多个项目,现在30亿的资产,如果做A轮,现在也参与一些B轮。

我们还是从整个市场来讲,大家可以看到整个市场一端是资金端,一端是项目端,下面是一些数据,这几年,整个大众创新大家可以看到,整个从项目端的投资金额也好,从资金端募集金额也好,两端都增长的非常快,促进了当中的一些服务的增长,大家可以看到,像一些信息服务,数据服务,在创投当中,像36氪,像我们早期投资的现在已经长的很快,长的很大,同时和他们配合的投资顾问,我也列了一些,这些人的投资市场,由于两端长的都非常快以后,繁荣了这个市场。

但是整体上,前面李总也介绍了,从退出的角度来讲,不管从美元退出还是国内人民币的退出,整个退出的路径并没有扩张。所以大家会看到整个当中有非常大的退出压力,我们认为接下来为二手股权的流通,帮助退出来服务的机构或者是平台,也会有一个很好的发展机遇。

从我们的角度来看,整个股权二手流通的意义,我们觉得从大的方面来讲,合理的流通其实可以更真实的反应公司的基本面。这里从退出方来考虑,可能可以有稳健的锁定的收益。当然如果是创始人的话我们也是支持在合理的金额和合理的时机的时候,创始人能够有一些改善生活的激励。

在对比原来我们要等到IPO或者是并购的时候,我们现在有一个更灵活的交易的时间,也有一个更多元的交易对手,同时通过持续的市场定价反映公司的基本面。

这是美国的一些情况,前面有一些数字,前面介绍过了,我们讲几个大数,一个是整个2015年在美国IPO上获得的钱接近2千亿。但是通过二手股权转让的交易市场,将近500亿,这是大家可以看到整个私募股权市场在美国是一个很活跃的,新兴的,而且快速增长的一个退出的渠道。

第二个,这个蛮有意思的,从2013年开始,二手市场的基金,整个平均是23%,所以这个,觉得说,接手以后的收益率还是不错的。这里我们举了一些例子,这个市场如果做起来以后,对早期VC也好,天使也好,原来可能在跑马拉松,现在变成接力赛,整个阶段性的价值还是比较凸显的,这里我们举了一些例子,像途牛我们做了公司上市,我们在C轮和D轮退了一点,前面虚的箭头是我们的受益,C轮D轮接盘我们的基金,他们在公司上市以后得到了收益,这当中其实大家可以看到,还有蛮稳定的,还不错的收益。

另外的例子也是差不多类似,我们都比较早,在天使或者A轮进入这个企业,这个企业像点我达,B轮亏了一点,现在企业发展到D轮了,当中又有一个2.1倍的差价,我们可以看到说,如果有一个股权二手的平台成熟的话,有可能说,从我们原来的马拉松变成接力赛,这个对我们来讲特别现实,我们美元和人民币都有,我们做美元早期基金的周期都是10年+2年。早期基金只有5到10,很多项目是等不到IPO的,在国内上市本身IPO排队排两年,对我们来讲也是一个很大的挑战,对我们来讲是有很大的帮助,我就分享这些。谢谢大家!

主持人:股权转让让私募股权投资从马拉松变成接力赛,接下来是我们的茶歇时间,请大家在三点半准时回来。谢谢大家!我们三点半下半场准时开始。

(茶歇)

主持人:各位嘉宾、各位投资人朋友大家好,第二届中国股权转让论坛暨中国股权转让蓝皮书(2016)版,今天下半场正式开始。接下来,我们邀请到展恒财富的闫振杰总,让他们来谈一谈,从投资人的角度,他为什么要来接老股?闫总在2004年的时候创立了展恒财富。接下来,我就把时间留给闫总,有请闫总。

闫振杰:谢谢主持人,非常高兴来参加这样的一个论坛并做演讲,李总让我去做一个PPT,因为这个行业的数据都是特别的权威,所以我不太敢做PPT,我怕出了大的差错,我做一个发言。

我觉得前几位介绍已经把大概的买老股,转让这块的事情已经说的非常多了,有一些地方我做一些补充,同时也把我们现在对市场的看法跟大家做一个交流。

整体的感觉,我觉得他们说的还是比我想象的要保守,我们认为股权转让的市场的规模,应该比他们说的还要大很多。比较权威的数字,在国外的市场里边,大概整个私募管理规模的1.5%,每年的转让额度,如果按照我们协会备案的数据,大概看到私募股权有6亿左右的规模的话,这块大概有800亿。加上中国的一些特殊的要素,比如说,刚才我们听到比较多的是一些期权转让,一些变现,提升生活质量,从展恒的实践来看,可能趁火打劫这样的事件更多一些,因为现在处在经济下行的阶段,原来在2011年,2012年,四万亿出来以后钱比较容易,投了大量的基金,也给了很多的承诺,或者不太现实的承诺。比如说三年五年就可以退出,比如说回报等等的这种承诺,这些可能导致大量的资金都进来了,在2012,2013年高峰过了以后,经济进入下行,低谷,现在很多的企业主,特别是地产商,资金链都要断了,所以我们看到的更多的是这类的转让的需求和刚才李总介绍的很多提升生活质量变现的需求有没有,我们看到这个通知,要更多一些。我们分成三类,一类我们叫LP的份额转让,比如说地产商资金链断了,我们给他接过来,第二是一个基金到了投资期过了以后很难退出,刚才报告里边也讲了,可能有70%的还没有退出。这样的模式。

还有一类基金投的股权,就像员工要变现,创始人要变现,或者投资人要变现,刚才各位说的比较多的是第三块,因为展恒一直从事的是基金的研究和投资,我们现在做的比较多的事情是第一和第二,做的最多的是LP的份额的转让。

看到了机会,可能因为经济下行带来的一些LP的在线收缩,资金短缺这些机会。

第二个,这几年也是蓬勃发展,各类的投资机构,发起了引导基金,它的本身的作用和目的,就是引导,完成引导的使命以后就要退出。我们昨天看到一份最新的报告,2016年整个的引导基金的规模达到会达到2.3万亿,我们按照打一半的折也有一万亿的规模,如果按照5年之内,新增的引导基金都要退出的话,每年会退出20%,这就是2千亿的,大概是一个两千亿的市场。如果再加上我刚才说的,我们已经有6万亿的规模,可能未来3到5年之内,中国私募股权达到1.5的比例,这是非常大的比例。

长期以来很多的GP和基金投资期设的比较短,收益承诺的比较高。现在都很难兑现,这个带来的LP对流动性的需求,需要转让的机会可能会提升,比1.5要高,新三板的基金总共有7千多支,可能还有一年期的,不管一年期的还是三年期的,这都是非常大的一个潜在的转让的机会。

综合这样的因素,所以,我们认为,可能刚才李总说的今年是股权转让的元年,还真是一个比较好的一个机会。大家应该抓住这个机会去挖掘一些商业的一些模式或者说一些合作的机会。

对于这个转让过程中间可能也会遇到各种各样的问题,虽然额度比较大,我们也从前年开始,已经做了很多期的转让,机会非常多。有时候我们的研究员去一个基金转一圈回来以后就说有七八个要转让的,小的有两三百万,这种机会特别多。这个在实际的操作或者运行过程中间我们也遇到各种各样的问题,在这儿,也跟大家来去交流一下。第一个就是大家学管理或者学营销都应该非常清楚,这是一个非常典型的柠檬市场,二手车的市场是一个柠檬市场,你去二手车去买的时候,他一定会擦的非常干净,但是这个车到底怎么样,以前的历史是什么样子,你不太了解。

我们这个股权转让市场是一个柠檬市场,就需要专业的机构要区别做近调,要去做估值。和二手车不一样的地方,二手车抖会打折的,好的转让都会议价,到底议多少价,更是柠檬市场。

国外有一个市场,叫(英),从一篮子里面挑好的樱桃车,我们有一个公司叫接盘峡,听的还是挺恐怖的,到底接的是什么样的?这个也是柠檬市场的一个特点。

第二个,有原来的GP,原来的LP,我们要接的话就有新的GP,新的LP,四方博弈,博弈论里面都有囚徒困境,都站在自己利益最大化的角度,很难形成一个共谋,很难形成大家的整体的利益最大化。股权转让市场也是这样的,如果一个LP要把基金转让,他会说这个基金不好吗?他说了就不说他,这个GP会说他自己管的基金不好吗?也不会,所以这两个一定会说好。为什么会转让?他一定会想其他的理由。

对于我们来说,如果说他没有赚到钱,可能就说明我们的眼光或者说我们的专业能力有问题。还有一个,因为是柠檬市场,我们作为一个新的GP也好还有新的LP也好,都对原来的GP和LP,有非常多的需要近调或者专业研究的东西,这也是一个非常大的难点。简单来说,这不是一个老王卖瓜的事情,是好多个老王都在那儿说自己的难度比较大。因为这样难度比较大,所以最后带来的不确定性比较强。比如说有一个转让,他会寻找中的接盘的,今天有可能给你发一个好的,明天来一个个比你高的,就走了,对你来说你要接就要准备资金,等你资金准备好的时候,就已经来不及了,一般我们遇到的情况,都是特别急,我们去年接一个房地产的,他在一个基金里面投资了5千万,我们分两次接,第一次要断投了5年了,效益非常好,原价接,他在银行等着,我们这块的钱给他打过去之后,钱就从帐上划走了,过了半个月之后我们开始接第二批,他说不行,要议价,因为他没那么急了。所以劳务转让这皮还是有非常多的运行过程中的一些问题。

第三个,股权转让这一类的产品毕竟是一个非标产品,刚才前面几位说过,信息的获取,从近调各个方面来说,都比较麻烦。要投入的人力物力比较多,而且很难形成一个系统性的东西。我们看到国内很多人已经发了基金,但是从我们现在的定位来说,我们更愿意去做接一个算一个。我们今年的目标是30亿,平均每一个接的额度大概是三千万。差不多一百个转让机会。我要发一个5亿的接,可能就会比较麻烦,为什么?因为每一个接预期不一样,每一个投资人的预期也不一样。这样的话,可能一单接一单可能相对来说成本比较高,这边要钱你再去找钱,等你找到钱这边可能不要了,有一个基金在那儿可能好一些,但是有基金在那儿,首先它是一个组合,另外基金,本来就是转让,要快速的退出,你再有一个基金又是一个5+2,没有达到流动的目的,这是我们大概运行过程中间的情况。

还有在转让过程中间我们更愿意倾向于通过债权的方式去做,有时候就是需要解决流动性的问题,他看好这笔投资的话,没必要转让过来,我们给他抵押做成债权。把基金的份额变成债,然后操作,最后再去帮他解压。对我们来说,因为展恒是一个财富管理机构,有高净值的客户,所以我们在做份额转让过程中间第一我们也积累了经验,比较看好这个市场,第二因为有前瞻的销售,所以我们可能相对来说从决策接到完成周期比较短。从今天会议的规模能看出来,这个市场未来是一个非常火爆的市场,我们也特别欢迎各类的股权机构,有转让的份额或者有转让的机会和展恒合作,我们的直销的团队,会有更多的高净值的客户,可能小的他们自己个人直接去接,大的我们通过(英)这种方式接过来,这个可能在未来的两三年之内这种机会还非常的多,因为经济还在下行,原来承诺的周期比较短,投资者,很多做实业的,做企业的一些企业家,预期都比较高,在这个预期没有兑现的情况下,都会有非常强烈的需求。我们更希望跟潜力股和更多的投资机构合作,一块在这个市场中间找到业务发展的机会。谢谢大家!

主持人:感谢闫总的精采分享,确实展恒在股权转让这个领域是非常早的先行者,刚才闫总说股权转让是一个柠檬市场,这其中有趁火打劫的机会。接下来我们邀请到的是另外一位非常重量级的嘉宾,为什么这么说呢?其实股权转让领域,我们潜力股做了有一年半以上的时间,我们发现,新三板市场是股权转让的主战场,为什么呢?因为新三板解决了两个问题,第一个是信息披露的问题。新三板的企业通常有非常丰富的信息披露机制。基本上企业的财务报表等等的信息是很透明的。

第二点,是股权转让本身的法律上的转让,是不需要去走工商变更的,只需要在新三板上面通过协议转让或者做市的方式进行交易,接下来这位嘉宾是南三投资的创始合伙人周运南周总。周总曾经是五百家新三板企业的股东,曾经是一百家新三板企业的第一位二级市场股东,曾经是20多家新三板企业的前十大股东,所以如果说谁要有更丰富的经验比周总还了解的,如果周总说是第一人,没有人敢说是第一人,下面把时间交给周总,有请周总。

周运南:大家下午好!首先感谢主持人对我的夸奖。我今天演讲的主题是,我主要是做新三板的二级市场投资,所以我讲的肯定是跟新三板有关,而且这个事情是我们一直在做的事情,一直在经历的事情。

个人简介,所有的简介里面只喜欢一个,就是新三板很多的投资者给我封了一个外号,叫新三板的李大嘴,我一直喜欢这个称号,确实我从2014年进入新三板以后,算最早的一批投资新三板,新三板2014年才正式开始上线交易的,我们属于第一批交易者。另外我最喜欢的,确实一直在做二级市场的同时,也写过很多文章,通过我的文章,让更多人了解新三板,让更多人参与新三板,当然也是,在各类媒体,大概已经有两百多篇文章,最近准备出一本书。

我今天第一句话,我用的是当时2016年,我们全国股转的年会说的一句话“参与新三板,就是参与中国的经济的未来,被我们国务院,包括总理多次提及,加强新三板的发展,确实我们相信新三板可以跟中国未来的经济划上等号,为我们中小微企业提供了资本市场和资本舞台。

第二点,我当时发表一个口号??,当时的新三板就是1998年的房地产市场,这10几年来,所有的人都骗了我,只有房地产中介没有骗我,一直忽悠我买房子,我希望10几年过去之后,我们再回头看,你们会发现,潜力股没忽悠,为什么?他一直让我买老股。为什么说新三板新中国的房地产,在此不阐述了,因为时间有限。

今天既然谈到新三板老股,我个人认为什么叫做新三板老股?首先第一个定义,第一个企业挂牌前的他的股票,企业挂牌前,包括股改,包括大股东,小股东,包括我们天使轮,PC轮和PE轮的竞争股票在里面,还有挂牌后,有可能第一轮竞争他们进去的机构,有可能估值特别低,我们界定新三板老股界定在这两块;

讲一下优越性,新三板老股作为一个转让的标地,以下是我个人总结,第一个流通性,大家都知道,新三板只有两个流通限制,一个就是股份制改造满一年你就可以流动,第二个相对主板来说,所有的没有强制要求限售。第二个交割性,我们其他的股权交割性还是比较麻烦,我们的交易是很方便的,直接在市场上就可以交易了。而且我们新三板的交易制度,第一个,交易转让方式,协议转让里面其中有一个专门为老股转让做的,叫手拉手交易,第二个,未来即将落地的,大宗交易,在新三板的盘后推出大宗交易。

第三个参考性,我们做其他的股权投资也好,或者交易也好,我们很难找到一个价格的参考性。新三板毕竟是全国中小企业股份转让系统,毕竟是在我们的转圈软件上每天有交易的,所以他是有价值的,他的价格是有参照性的,比我们如果参加其他的老股转让更有参照性。

第四个是分割性,我们即使二级市场进行交易,我们迅速的可以把一个很大的分成很小的,新三板最低可以分解到一千股。

第五个是透明性,也是现在我们能够老股的问题,确实很多企业里面,虽然说他经历过很多轮的融资,但是极有可能确实对信息透明度不是很大,另外一个,确实自己也无法做出很足够的竞价。新三板能够做到这块,因为它的要求是信息公开的,信息公开、全面透明。

第六个是交易性,这个老股可以在二级市场进行交易的,只要你开通了新三板的合格投资的帐户,你就可以在正常的交易软件里面打开进行交易,在正常的交易软件里面有一个叫股份转让,这个模块,你打开就能看到他的所有的交易系统。

机会,作为新三板老股,第一个体量性,根据昨天股转之后披露的数据,截止到昨天挂牌企业是10902家,总市值4.36万亿。

迫切性,为什么会有老股的机会出来,第一个是原始股东,主要是说,我经常开玩笑,为什么我们二级市场有机会,就是这些原始股东,还有大股东,我创业的时候,别人借了50万,我借给他50万,当时接的时候只有一个想法,我什么时候把50万还给他就行了。现在好了他赶紧套现,极有可能,他会集聚在二级市场,在上面享受二级市场的红利,因为原来只有主板。

第二个到期基金,蓝皮书的第15页也说了,在2015年3月18号,从1600点,新三板做市指数从3月18号推出做市指数,从推出当时的1600点开盘,在15个交易日内,涨到2673点,很多基金被套在里面了,当时的基金大部分都是2+1的基金,当时很多基金确实高位进去的,当时的股票一票难求。

第三个,优惠性,大宗交易,诸般的大宗交易,一般是收盘价的97折到98折,量比较大,但是基本上大宗交易方,如果是纯交易的大宗交易方基本上会在第二天全部出完,他们的盈利点大概在一个点,第二天卖完,不管什么价卖完,卖完之后大概赚一个点。因为我们已经接触过很多,现在新三板的老股的交易优惠基本在5折。他相对市场价格基本在5折,所以这块优惠程度是特别特别大的,成长性。刚才说新三板是为中国2500万家创新型和成长型的中小微企业服务的,新三板的企业里面除了很大的大盘股,基本上成长性是可期的,你买了老股可以放在手上,等待他的成长性。

第五个是退出性,还有新三板交易退出,大概有三百多家企业准备IPO了,你可以IPO退出,还有一个是并购,虽然现在二级市场流动性有困难,但是你可以通过别的方式进行退出。

这都是我们观察的,现在老股市场是怎么样的?两大类,第一类股权代销,他的代销一支股票,很多人每天会接到这样的电话,推到一些股票,但是他的局限是单支票,他拿到哪一个支票只能卖哪一个支票。

第二个转让平台,现在外面出现了很多新三板老股的转让平台,我们唐总在讲话中讲到一句,为什么后边提了一个词政策边缘,我是说新三板的转让机制在政策边缘,我们秘书长最早发言,证监会不容许,在2016年2月份发布了一个,处罚了,当时我们很多新三板的自媒体开始涉足老股转让,但是后来发现这个问题处罚了5家转让平台。两个政策,第一这些平台在公众场合向非特定人群公开销售,上市公司或者新三板挂牌企业的股权是违法的,界定是这样的,这个边缘,现在由于过了一年了,现在新三板老股又转起来,现在又有机构开始做这个事情,但是这个一直在政策的红线,所以这块大家都要谨慎,如果做转让平台的话。

这个东西,我个人一直认为,新三板老股可以成就一个事业,我刚才说目前我们的总市值是4.36万亿,主要是我们现在市场行情又不好,随着挂牌数量的增加,随着我们新三板二级市场流动性的增加,以及我们新三板估值的上升,新三板总市值达到10万亿肯定是指日可待的,10万亿里面有多少老股需要转让?10%肯定是有,他有一万亿。第二市场有需求,卖方有需求,第二个是买方有需求,我们现在很多投资者希望借助于老股转让的机会,以机构一样的机会参与企业里面去。

第三个行业参考,只举一个例子,我们参考我们房地产的中介,房地产的中介我举一个例子,现在我爱我家,链家被一家主板公司上市了,我1998年投资房地产,我爱我家是2000年左右成立的,他估值已经达到一百个亿了。

最后,因为这个事情我们很糟,我是目前来说都是以个人的资金来做新三板的二级市场,所以这块,在两年以前我就开始探索,一直在摸索,一直在研究,摸索,去年开始做,我们最大的一笔,在去年的12月8号我从天心手上接了一直票,一千多万股民以我个人的名义接下来的。后面的东西,我觉得,这个市场,很广阔的市场,只有抢占先机,树立品牌,才能做成新三板老股里面的我爱我家,或者链家,谢谢大家!这是我的个人公众号。

主持人:感谢周总的介绍和分享,绝对是新三板老股转让领域的代言人,无论对于市场的发展机会而言,对于实操而言都是非常有说服力的人物,接下来进入到我们的圆桌讨论环节。圆桌讨论的主题是,中国的股权转让市场离春天还有多远?在嘉宾上场之前我先介绍一下今天来和大家进行圆桌分享的主要嘉宾有,他们分辨是,中金新三板的业务负责人谭汉豪谭总,以及江西银行投行部副总经理李俊达李总,鼎晖投资合伙人张海风,以及钜派资本,执行董事谢捷鸿谢总,下面有请各位嘉宾上场,有请。

【对“【硅谷速记】2017第二届中国股权转让论坛实录”发布评论】

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