10月31日上午,2015年复旦管理学奖励基金会颁奖典礼上,徐匡迪理事长为阿里巴巴集团董事局主席马云颁发了“复旦企业管理杰出贡献奖”。 这个奖是2005年9月,复旦大学校友李岚清用个人稿费作为原始基金发起成立的,也是中国人设立的管理学界第一个奖励基金。从2014年起,基金会特别增设“复旦企业管理杰出贡献奖”,海尔集团董事局主席张瑞敏是首位获奖者。
作为这项评选的终评委员会成员,我参与了最后的投票和讨论。印象最深的是,马云和另一位杰出企业家的支持度旗鼓相当,多投了一轮票才胜出。在讨论阶段,国务院国资委首任主任李荣融发言,“我在国资委工作的时候,曾经和比尔·盖茨交流。他得知国资委管的企业有100多家,而且块头都很大,说,我管一个微软已经压力很大,你下面很多企业都比微软大,你真了不起。我说,虽然它们比微软规模大,但是没有一个能像微软一样有windows这样的产品去改变世界。”李荣融说,中国好不容易有了阿里巴巴这样有能力影响全球的公司,马云的贡献非常大。
马云去美国,经常和韦尔奇、索罗斯、比尔·盖茨这样的商界领袖交流,他“口无遮拦”,却和他们心有灵犀,并被他们视为“最具全球影响力的中国企业家”。
在颁奖礼上,马云说,阿里巴巴在摸索中学习了很多企业管理的经验,但是始终坚信适合自己的才是最好的,同时也相信在中国文化中可以找到企业管理和文化的精髓。“中国有儒家、道家、佛家,儒家讲究人与社会的和谐,道家讲究人与自然的和谐,佛家讲究人与人之间心的和谐。我相信从东方的智慧、西方的运 作、世界的大市场中,可以找出一套属于中国自己未来企业发展的治理理念。”他再次提出,我们正在经历的变革,是从IT时代走向DT时代。IT时代以自我控 制、自我管理为主,DT时代以服务大众、激发生产力为主,从原来以我为中心变成利他、让别人更强大,让合作伙伴更强大,甚至让竞争对手更强大。这需要企业 管理更加透明、开放、分享,懂得担当责任、赋能别人。“IT时代把人当机器,DT时代则把机器当人,中间的挑战远远超出我们的想象。”
最后他发布了一条马云式预言,30年后最优秀的CEO可能是个机器人。
颁奖礼结束后,我和马云在一个安静的休息室聊了40分钟。马云是这样一个人,你不见他的时候,觉得他也不像传说中的外星人那样了不起,说话随 性,有时也不谨慎;但一旦见面,一旦他打开话匣子,奇思与宏论突起,妙语与智慧齐飞,又让你觉得,我们往往低估甚至曲解了他的商业思想价值。
风清扬是气中有剑,剑中有气
秦朔:我正在做的朋友圈,希望在移动端建立一个高品质、全原创的多媒体方阵。同时我觉得,现在社会太撕裂了,我希望保持一个比较中立的姿态,恪守中道,凝聚更多共识。
马云:我觉得你的好处在中立,大家对秦朔的看法就是中立,不偏颇。但是你也要明白,到底什么是中庸和恪守中道?“中”其实是动词,“庸”是最恰 当的那个点,不同时候的这个点是不一样的。做媒体是要有自己态度的。怕的是自己没有观点,然后Nobody is happy,哪一派都不高兴,中间的人是最少的。假如你以不犯错误为准,谁都不得罪,结果就是谁都得罪。
秦朔:媒体是公共平台啊!
马云:我知道,我也是知识分子出来的。出来干事的人没空说话。每个人看问题的角度不同,关键是分析问题时要有深度,反对就反对,支持就支持。真 正的中庸之道是有自己观点的。怕的是摇摆。摇摆就等于读者看了之后会问,你的态度是什么?《华尔街日报》有自己的态度,Financial Times(《金融时报》)有自己的观点。最怕是揉成一团。恪守中道就是要对一个问题有精确的理解,不要去拍任何人马屁,但要让人家觉得“哦,这哥们儿有 点货”。
我的看法就是,今后的媒体一定是靠深度、角度。通过不同角度、深度和广度来看待一件事情的本质,这样媒体才有灵魂。You know,你的尝试一定是有前景的,中国企业家群体、企业家精神、商业文明,对中国经济是有作用的。但是一定要有自己的风格,你希望什么都是揉在一起的, 就没有流派了。
秦朔:你的风清扬(马云在阿里巴巴内部的花名)不是融合百家吗?也不是明确流派啊。
马云:我的风清扬是有自己的流派的,他的气道和剑道高度融合在一起,他这个糅合是气中有剑,剑中有气的。
我的看法是,未来中国企业家、中国企业文化、企业管理和治理机制是可以在儒家、道家和佛家的思想中总结出来的。其实你看看,儒家思想和基督教的 治理思想有很多是很像的,但是基督教更清晰、更有“销售”水平。我觉得我们整个未来的商业脉络,中国的商业脉络,有一种可能是从西方出来的,有一种可能是 国有企业的(最早是苏联式),有一种可能是日本精细制造业风格的。我们如果说有创新的话,是学习了硅谷这一套美国体系,同时结合中国文化包括道家文化。
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